Теософия - А разговор дальше пошёл о физике :)

Закрыто
Аватара пользователя
Игорь Ладов
Администратор
Сообщения: 967
Зарегистрирован: 09 апр 2009, 13:36
Контактная информация:

Теософия - А разговор дальше пошёл о физике :)

Сообщение Игорь Ладов »

Вначале размещён архив темы из старого форума.

Мои сообщения в архиве подписаны как Игорь Ладов или Ladow.
Здесь и сейчас
Аватара пользователя
Игорь Ладов
Администратор
Сообщения: 967
Зарегистрирован: 09 апр 2009, 13:36
Контактная информация:

Re: Теософия - А разговор дальше пошёл о физике :)

Сообщение Игорь Ладов »

Xurremi
сообщений: 5
отправлено 22-03-2009 14:22
Если представить, что вселенная пуста, или же в пространстве нет не одного небесного тела ,-не солнца,не звезд даже не одной пылинки .,-то можно сказать что бесконечная вселенная состояло из черной темноты.Если вселенная пуста, значить в нём не будет ни какого света, значит не чему светить,если даже пространство было другого цвета,то опять возник вопрос, как этот цвет заполнял пространство.,-Таким образом можно сказать, что пространство состояло из темноты, которой она вынуждена было заполнить пространство.Можно назвать этот цвет заполнивший пространство, как тяжесть.Значит вселенная не была пуста,или понятие быть пустым не совместимо,в том смысле, вселенная не могла быть пустым.Если темнота является существом,значит и есть существование этой тяжести,если есть существа, значит есть его свойство, если есть свойство, значит и там есть движение,-если есть движение, то значит есть энергия, если есть энергия, значит есть сила,-если есть сила, значит есть сопротивление, и у каждого сопротивления есть два конца.

Если тяжесть черная, значит тяжесть сопротивления белая, если сопротивление регулярное, значит бесконечное упорство сил обязательно приведут измену противостояния.Если пространство было чёрное, противостояние черному цвету, только можно приставить белый цвет. По этому в темноте, в внутри существующей сопротивление, нарушилась равновесие покоя.(во многих религиях говаривать Бог создал мир из тьмы). Если какое-либо небесное тело расколовшись исчезает как частичка тяжести или фотоны которые уже не дельца не на что (вернее она дельца внутр себе параллельной мир,можно назвать это как иной мир).,значит она создана из не на что.В этом смысли за вынужденной сопротивление тьмы, тяжести стали нагружался друг-друга как магнитное пыльник и создали материю,плотность,тело.Если сказать самой перво начальной точке, как самый активной часть возрождения было ранее других образовывала, в этом случаи можно сказать солнца было образованное ране других небесных тел,. Можно сказать солнце было создано из первого слоя тяжести.

Можно полагать, что первое возникновение и образующая сила находится внутри солнца. После образовании солнца,с второго слоя тяжести образовались звезды и когда образовались звезды притяжение тяжести увеличивалось до того,от растяжении стало расщепит солнцу и солнца заискрилось или можно светило.Но она не смог зарваться разом и рассыпаться обратно пространству как тяжести,потому что не было второго слоя тяжести чтобы получит исходную форму. Когда солнца стало светит она создало новую притяжение и эта протяжение заново стало расщепить пространству, третьего слоя.И эти расщепление тяжести соединяясь тяжести солнцу стали образовать воду и до се пор эту образованную можно наблюдает под имением "черная" дыра.-Как говорят Бог из солнца наблюдает.Бог создал рай, значит солнце создал воду.

Все тел вселенной образовались из тяжести и всякой тело всегда в притяжение в обратному превращению.Именно вынуждение превращение обратному создало жизнь.А такой превращение обратному она как тськл бесконечное,по тому что,пути обратному изменились.И еще сыкыл бесконечно по тому,-не видимой сторону солнце не полыхают она тьма и кормится из темноты,она вращаясь притягивать первый слой тяжести и придвигаясь по пространстве нас носит за собой,Солнца светит только с одной стороны и планеты вокруг солнца не вращаются,если планеты вокруг солнце вращались,тогда мы должны были каждый день видеть новые звезды над головой,или по той скорости как принята говорят летали бы (земля) вокруг солнца тогда мы нечего не могли бы видеть,как мы не можем видит крыли пропеллера.Планеты только к лету передвигается к солнцу на зиму отталкиваются от солнца,вращаясь вокруг своей осу.

В нашей солнечной системе действует три формы протяжение,или три фаз.Каждая фаза действует определенном форме.1.Ос земного шара между северном и южном полюсом.,2.Сила вынуждающая вращение земли вокруг сваей осу.,3.Сила который вынуждает продвижение земли за год,приближение к солнцу и отталкивании. В отличие от твердых тел возникновение воды произошло тогда,когда солнце начало светиться на небе.Черная дыра,которые сейчас исследует астрономы на небе это ест водяные дыры,и эти дыры увеличиваются, поглощая тела, которые проходят мимо. Это увеличение будет продолжаться до тех пор, пока телы которые проглатывание не станут проявит внутренние силу притянуться к солнцу.Это похож на то как организм забеременевшим. Новая планета,которая начнет двигаться, будет похожа на планету Сатурн,потому что создавшийся диск черных дыр-это будет кольцо новой планеты.

Новой планет которая начала свое движение,эта значит сезон весны,как годы начинает с весны также жизнь планет начинает с весны.Когда внутренние масса черный дыры прибавится до того, как твердая тело начинают притяжение с нутрии и вокруг облако пережимаются к планете образует льдиной кольца и льдиной диск будет вращается по меридиану и планета начнет придвигается к солнцу.Жизнь на планете начинается по экватору двух против положенном сторону симметрично от диска на двух противоположных сторонах.Таким образом ать тающий лед притекая по экватору поливая создают жизненной среды.Когда третий слой тяжести стало протекает как вода проникает второй слой тяжести-(землю) и когда три слоя тяжести стали протекает или обидней вместе они стали разгружается друг-друга и с этого стало образоваться новый форма и эти формы растли и стали растений.В этом формирование солнца стала разгружает третий раз сваи тяжести так называемый по фотосинтезу и от эти совместной разгрузки получилось новый форма так называемый растении-жизнь. Когда растении стали расти на земле, можно также сказать они стали шпат окружению сваю,корни растении стало шпат земли и воду также,листки растений стали шпат лучи солнцу.Следующие образование стало то, растении когда начал поглощение лучи солнцу,на замен был вынужденны вдыхать кислородный газ (оксигеназы)и пространстве появилось свободно летающий тяжести и эта служило тем что газ могла создавать ветер а ветер создавало звук.Появление звук на планете это стало проявление духа земли (планет).Проще было сказать Бог ступил на земли.По теорию Дарвина было сказано организм появились с растении,только все жизненный элемент доказывает эволюция жизни организмов не правильно,обезьян ни когда не превратится человека или собака на кошку. Можно доказать одно если человек дышат кислородом который вырабатывает растении,если человек питает пищею который вырабатывает растении, эти элемент и доказывает что человек родился как продолжением растении.Именно в этом смысли продолжая тему можно сказать,если растении выдыхая кислород должен обратно дышат карбон и это карбон не где взят, значит продолжении жизни не было бы возможно.Значит растении вынужденны были создавать организм чтобы она могло ходит и выдыхает карбон.

Все организм люди,животины,родились как плоды растении или дереве. Мат создает ребенка и после рождение кормит его.Таким же успехом растении кормит нас и она кормит нас еще и воздухом,значит она дважды мат.Когда первый растении начали расти они стали выдыхать кислород, именно от свой вдыхание растение забеременело..Адам был первым плодами первый растении.Растение создал организм чтобы прищеплять кислород иначе само растение не смог бы расти.Можно читать причиной появление человека на земле было воздух и это было его одной превращение с плотности в пустоту и следующий превращению можно назвать как переход иной мир.Как растение создало себе мир чтобы расти,также человек создает себе мир чтобы расти.Если читать что человек был рождён по причиной воздуха а воздух было создан с расщеплением пространству еще один слой пустоту,именно по этому человек идет по той пути и он должен расщеплять пространству проходит иной мир. Каждое расщепления слой тяжести создавало новый плотность,новый притяжении.Если все эти элементы отражает на фоне земли,можно сказать,-1 притяжение держащий ос земли с севера белый цвет с юга черный цвет,-для подтверждение можно привести пример,-люди живущей от экватора к северу белые,на против от экватора к югу черные.2 притяжение вращающий земли с восхода зеленый цвет от захода жёлтый цвет,-для приставлении можно сказать растение зеленные она притягиваемые солнцу-также лучи солнцу желтые она отталкивает нагревающий сторону земли,или можно сказать листки (трава,растение)зеленные когда высыхает желтеют. 3 притяжение к солнцу синий цвет отталкивание от солнца красный цвет.Если создавать воображение можно сказать,неба голубое (сине) солнце красное.Также можно добавит каждое отщепленные слой пространстве создавала новый растяжение плотности и новый рождение.С первого слоя создалось солнц,с второго слоя создалось планеты,с тертого слоя создалось вода.Пространства за солнечный систему один раз полотне чем внутри солнечный системе,также пространства атмосферной системе земли один раз пуста чем на космосе.

Когда говорят о начале жизни вселенной,говорят "вохй" пришло.Эта значит звук-шёпотом или начало послание как дыханье Всевышнего.Когда вселенной нарушился тишина-тьма очнулся звук(вохй) на свет. Эта элемент за этого находиться везде повсюду как говорят Бог везде всю видеть всю слышать и он с солнце наблюдает,это значит с первого слоя тяжести когда формировался солнце и с ним вместо было зажатой начальное образование звука. По этому говорят Бог сперва создал солнцу. Когда элемент не видимый стуча на него создаем оном приставление.,-это значить мы чувствуем ею и мы можем создавать оном приставление,видеть его не сможем.Поэтому звук создал мир чувства и наша душа создан из чувство.Все органы у человека для чувств и без чувства ни какой организм не может существовать.Значит наша душа последние щипление пространству переходам пустоту,-но мы не можем из гореть как дрова росщиепая пространству стат его тяжести,потому что мы част продолжение звука.Звук управляйтесь внутри (когда мы мыслим) тяжести отражающему наруже тяжести (когда мы говорим).Когда мы мыслим, мысли наша сотворенная ином мире и мы его приносим на этот мир.Когда человек теряет помять теряет душу.

Молнии создается от резкой измен пагоды на атмосферном пространстве планет.Резкой измен погоды создает сжимание тяжести. Тяжести держащий как пространстве так между планетной притяжение от сжимание доходит до разрыва. Раскалывание тяжести создает грохать и молнии.Можно сказать открывшийся шрам молнии ест иной мир,потому что тяжести атмосферном пространстве расщеплен до последней стадии,-за ном иной мир,мир пустоту мир звука.Смысли пустота выражение отношению по воспринятой понятие.На самом деле иной мир боле ступенчатое,иначе не говорили бы, о рая.Еще можно сказать одну, человек на этом мире мыслит хорошо ну они редко производит действие,-а на том мире все чувства производиться в делу а мыслит редко получается.

Если из шрам молнии высвечивающий свет,-свет иного мира,-тогда это подтверждение тому ,как народе говорят,- мир из тьмы к белому свету идет.Значит вселенная превращается с нутри на изнанку.По этому как каждое существо имея определенный жизненной период превращается как частицы общему превращению.Начиная с первого сезона земли ,когда родился Адам и Ева ,параллельно тем же образом могли родится другие (люди) и другие организм.Если читать тот период весенним сезонам земли,когда земля умело ледяной колоса как колоса Сатурна и она держалось по меридиану над океаном тихий и атлантический и по полюсу от Арктику до Антарктиду.Весенний сезон продолжалось до периода пророка Ной, можно предположит что причиной потопа было оттаивание льдиной колоссы и это привило глобальному потоплению земли.Из других истории можно привести доказательства соскальзывание льда из севера.Это превращение было конец весны и началом сезон лето на земле.Также можно сказать концу двух тысячному году закончена сезон лето и началось сезон осени,..

Осенний период земной шаре тихо-тихо покроется в туман.К конце осени над экваторам земли будет прибавляться молнии патом они соединится между собой по пространству по атмосферным круге над экваторам разделится на две части, потом это разрез начнет расширится до полюса,-на север на юг и молнии покроет вес мир,изгорит все живое,из кипит все море,океаны испарится все воды поднимитесь над облаками и сама станут густой облакой и это будет наступлением зимы на планете.Такой форму планета можно сравнит с планетой Венеры.До того времени когда наступит зима на земле пройдут еще два эпоха.

У воображение человека снег,облака всегда приставляет отражение иного мира.Облако ест душа (дух)земли. Когда понижается давление на атмосфере собираться облака, если еще понижается подает снег,-когда подает давление у человека отключаются мозг человек засыпают погружаться сон.Видит сон видит ином мире. Это значит природа само показывает естественную сходства для воображением. Продолжая дале можно еще близко приближая к этому приставлению,- Глаза человека не видит ночью и он обязательно должен спать чтобы переходит иной мир,видит иным глазами, глазами души видит сон.Также когда подает (лежит) снег можно видит ночью темноте,это значит снег как приставление иного мира приставляет возможности видит по иному в этом мире,.Также все религия пугают плохих адским огненном не где не говориться на том мире тебе так заморозит.

Силу молнии воспринимаемый как электричество, она ест част или частицы иного мира.Мы находимся на черный страны параллельного мира.Если взят что постарение тяжести черное,- противопоставленном к белому,значит сила называемый электричества ест притяжение двух миров.электричества как частицы иного мира по натуре она холод и яркий,белый и сила который она проявляет во все лишь пресечение двух миров.Генератор который вращая вырабатывает электричество,-вращающий ротор генератор она нарушая протяжение по пространству расщипают пространству.Так называемый фаза ест част иного мира а ноль это наш земной шар черный мир.Как народе говорят,духи холодом прибывают или дух-душа ест част иного мира.



Когда человек дышать он питается из иного мира,когда кушает питается из этого мира.Красное кров носитель этого мира, белый кров или белки крове носители иного мира.Кроме того белый кров ест иммунные систем организма.,-значит организм зависит от иного мира.Любая нарушение иммунное системе приводит организм к болезни или смерть.вакцины которые традиционные медицина использовать для детей из самого детства они нарушает иммунные систем детей и приводит болезни лейкемии или другие разные опухли.Человек питается белым цветом (кислород) белым лейками и черным цветам (пищи) печенью(черный легкий).сердца имеют два половиною одну сторону кров наполняет из черного плотности другую сторону кров наполняет из белого пустоты из легкога.Когда два мира касается друг-друга центре сердца получается заряд от того сердца вжимается кров толкают по организму.

Приставте себе инопланетяни прилетают к нам за миллиарды км.не дают о себе знает.Можно подумать очам угодно,только нельзя отрицать что они,упрятываться от нас или чего так скрывают. Им страшна не хочется а них знали.Здесь только одна логика,- они знает если они дадут о себе знать много чего изменница даже может случится глобальный катастрофа.Приставьте они летают как дух (душа)или как мысль и читают наш мысли,могут управлять нашим чувствами.Не возможно умеет тела летать по той траекторию как они и исчезать мгновенно тутже появится.Здесь только один сходства эти так называемый инопланетяни нашы земляни,нашы деды-прадеды,они тоже озабоченные нашем земным проблемами.Теперь подумайте стоит им избегает от общественного контакта.



Религиях говорят,-"вохй"-звук пришло и Бог создал солнцу.Значит черном пространстве появился звук.Сборные вопрос том что звук было до того когда еще пространства было черным или появился после того когда тьма от расширени тяжести нагрелся и сопротивление создало звук? По этому когда говорят Бог был он ни кем не создан,-значит звук ест свойства пространству.Если даже темнота сама было причиной сгущением она не могло бы создавать звук.,-Это значит звук как свойства пространства было противостоянием тишину.И отсюда следуют если цвет тишины черное, значит цвет звука белые.Пример к этому,-можно сказать молнии белый и гром его звук или звук и белый цвет ест свойства иного мира.

Когда с первого слоя тяжести образовалось солнц, с второго слоя образовалось звезды.Когда образовались звезды, солнца от притяжение к обратному положении стало искрит-светит.Когда светило солнц она стало шпат противоположный сторону третий слой тяжести (пространству)и из шиплений тяжести тертого слоя образовалось воды (черный дыра).Образовавшейся "пустота" стало поглотит окружавших его твердых тел,плотности,звезд и это привило образованием новых планет.Это значит черный дыра на стадии образовании новый планет. Третий раз шипленной пространства на фоне земли,растояние от земли до космоса.Значит плотность тяжести на космосе один раз плотное чем пространстве от земли до космоса,также плотность тяжести наружу солнечной системе один раз плотнее чем внутри солнечной системе.



Если звук, белый цвет, чувства, свойства иного мира,значит и мозг человека свойства иного мира.,-он слышать определяют звуки и также создает их.Человек по закону природу должен ночью спать,это значит ночь как свойства черного мира вынуждает отключит мозг как свойства иного мира. Когда человек хочет говорит он начало думает создает образ потом говорить.Если звук не умела бы свойства, музыка нас не радовала.Также все религия основан в музыке или музыка ест плоды иного мира.Не зря народе говорят, хороший голос даром Бога.Также всякое сладости имеют белый цвет а горькие имеют черный цвет.Значит свойство тишины черное,горькое и свойства звук белое сладкое.Если нам суждено спать ночью а ночь под властью реального,черного мира, значит когда тьма приходит он диктуют свой власть,- как закрывается свет так закрываются глаза и также дыхание человека уменьшается,значить легки-дыхание тоже свойства иного мира.Значит когда человек спит он ступает или переходит иной мир и он видит сон или он прибывает ином мире и важно то что человек не может сохранит память с приходам сна,именно когда мозг отключается наступает сон,это значит творением сна не может быт творением мозга иначе сон наступало бы плавная и память не был потерян. Также припадок дыхание отключается мозг,это значить дыхание ест сечение иного мира и мозг отключается тогда когда падают давление-дыхание,значить память и мозг строго под властью иного мира.

облако ест душа (дух) земли.Облака формулирует снег а снег рай земли его покой или зима смерть природу.Человек стареют седеют идиот к зиму,седые волосы это снег зимы.Если не было бы облака не было бы снега,также не было бы душа не было бы рай.Облака бывают черным и белым и душа бывают черным и белым.От черный облака можно ждать гроза от белый облака снег.Как у черного облако не бывает снега так у черного душе не бывает рая.Когда густейшие облака громить молнии, шрам мольный ест открытой дверь на тот мир.Если облака создает молнии,значит они связанные друг-другому.Не зря когда воображается рай,-воображается снег облака.Это не значит что рай из состава снега и облака, это просто силуэт иного мира.Иной мир, мир звука вес чего хочешь сможешь воображать или кто то сильнее может тебе воображать чем угодно, или от любви к животным сможешь принимает облик животного.Как бы облака снег зима не создавало эйфериный отдых,так и доставляет больше хлопоты,также ином мире ест сваи хлопоты.Если здесь жиреет толка насытиться а там будешь думать как день десять раз не лопнуть.,-если сможешь думать.За это народе говорят грех ест пока насытить.Именно по этому все религия учит держат пост.Каму веришь, кого любишь, кому поклоняешься на том мире починиться ему.Нельзя ни напомнит что больше половин народов делились на две половины,как на этом так на ином, половина на стороне евреев и половина на стороне арабов это война будет продолжаться и на том мире до без конечности.Разве не плохо быт свободным душой если ест иной мир и всем суждено туда идти и не нужно не какой то транспорт.,-иди пешком тебе суждено добраться,если два мира внутри друг-друга значит наша половина итак находиться ином мире.Разве когда нет петуха не открывается утра.Ест такой народное поговорка,-лучше молись одному Богу чем 124000 пророку. Всякое религиозные секта создавалось для Познани,-Не толка молитва, всякое мысли человека имеют свой ход действе формирование душу человека.Повторение одну мысли мучениях найти ответа чаще как молитва создает ход познание в том направление.Иногда человеку синица те сны о чем он много думал не смог решит и виданный сон обычно бывают решением той проблему.Это ест познание своего рода.Значит мысли может оживит и действовать и познание ест оживление мысли а это ест активирование душу.Молитва на том языке который не понимаешь язык она не может возбуждать душу или если сам не понимаешь о чем говоришь как понят Богу.Как говорится в многих религиях Бог из солнце наблюдателен.Об этом говорится в многих древних религиях.По этому люди поклонились солнцу и из этого следовало религия огнепоклонников.Также говорится бойтесь Бога иначе будите гореть адским огнём.Это то что обратное сторона солнцу ест как кипящие битумный котлован.

Когда светило солнца породила седьмой цвет (прозрачный небо (вода)).Седьмой цвет ест душа нашего солнечный системе или владение Бога.В этом смысле когда светло нам не страшен мы владениях Бога а когда темно нам страшно мы владениях иного сила или ада по этому нам страшен.Это ест второе понятие о Боге(Танры).Он начало проявился как звук (вохй) па том сияние солнцу создал новый цвет,- цвет прозрачность а эта стало второе проявление Бога.Как говорят Бог создал нас и он нас заберет к себе,значить мы дети звука который превращающийся мысли (душа) создает смысл жизни.Как сказан в свешенном книге Авесте надо верит благих мысли.
==========================================================================


taisauti
мастер
сообщений: 711
отправлено 22-03-2009 21:16
"Если представить, что вселенная пуста, или же в пространстве нет не одного небесного тела ,-не солнца,не звезд даже не одной пылинки .,-то можно сказать что бесконечная вселенная состояло из черной темноты."
Элементарное незнание основ физики. Пустота не может быть ненаполненой, где нет материи, там нет и пустоты, это ещё Эйнштейн доказал.

Кстати я, пусть Матигор отнесётся к этому снисходительно, по кантовски, не верю в теософию, теология предмет веры, философия - расматривает лишь рационально-эмпирический мир, их можно сравнивать, но нельзя соединять. Есть только одно исключение, это создание рациональной теологической модели, как у Ладова, основаной не на вере, а на логических выводах, но тогда это не теософия, а та же философия.
==========================================================================


Игорь Ладов
admin
сообщений: 438
отправлено 23-03-2009 10:12
Даже и не знаешь, что сказать на такое, толи это шутка, толи послание из прошлых веков, когда о современном научном знании ничего не было известно.
Русский язык с большим количеством ошибок, видимо, это говорит об иностранце.


taisauti: «Пустота не может быть ненаполненой, где нет материи, там нет и пустоты, это ещё Эйнштейн доказал.»

Джабраил, а вы не можете, хотя бы в общих чертах, написать в чём суть этого доказательства?
==========================================================================


taisauti
мастер
сообщений: 711
отправлено 24-03-2009 01:51
Игорь... ну не знаю, уверен, что Матигор гораздо лучше это бы смог осветить, но постораюсь...
В общем, где есть гравитация, там есть и пространтство, это вытекает из ОТО (общей теории относительности)
Следствие, где нет гравитирующих масс, там нет и пространства. Этот парадоксальный казалось бы факт, математически доказан этим великим евреем.
То есть, до Большого взрыва, нельзя было увидеть точки сингулярности, попросту потому, что нельзя посмотреть со стороны на то, что ограничивается существующим пространством.
==========================================================================


Matigor
мастер
сообщений: 869
отправлено 24-03-2009 17:21
1. Сам отрывок туфта. Современная подделка под Авесту, причем с упоминанием оксигеназ и Дарвина.
2. Пространство и материя. В принципе Джабраил прав насчет Эйнштейна, в ОТО именно материя влияется на пространство, изменяя его кривизну. Но Эйнштейн это постулировал, но не доказал.
3. Я противник Эйнштейна. По моей теории физическое пространство все наполнено материей, либо обычной, либо неким вакуммным бульонов короткоживущих частиц. В принципе это даже не моя теория, а общий вывод из всех физических эспериментов квантовой физики. И все-таки, если мы захотим говорить об абсолютном пространстве, которое ненаблюдаемо, то там преспокойно может не быть материи; но такие участки пространства в принципе иномирны и потому нами ненаблюдаемы.
Здесь и сейчас
Аватара пользователя
Игорь Ладов
Администратор
Сообщения: 967
Зарегистрирован: 09 апр 2009, 13:36
Контактная информация:

Re: Теософия - А разговор дальше пошёл о физике :)

Сообщение Игорь Ладов »

taisauti
мастер
сообщений: 711
отправлено 24-03-2009 18:00
Ну насколько я понял Вы либо про физический вакуум Дирака, либо про монады, но поскольку монады трансцендентны, остаётся первое, в научном смысле. Так вот, я общался с физиками, сам я хоть и имел пятёрку в ВУЗе по физике, плаваю здесь с трудом, но один весьма талантливый физик-профессор, мне дал понять, что это всё вчерашний день и от этой идеи отказались. Или Вы другое имели в виду?
==========================================================================


Matigor
мастер
сообщений: 869
отправлено 24-03-2009 20:40
Так что там является вчерашним днем? Абсолютное пространство или монады?:))
==========================================================================


Игорь Ладов
admin
сообщений: 438
отправлено 25-03-2009 14:53
Матигор, кажется, сторонник того что пространство не искривляется около масс. Мне кажется, эта идея, с искривлением пространства красива. Вообще вряд ли надо сомневаться, что пространство и материя взаимосвязаны очень тесно. С другой стороны, если нет доказательств, я бы оставил под вопросом возможно ли пространство без материи.

Я, к сожалению, владею этой темой только на уровне немногих прочитанных научно-популярных книг. Временами хочется вникнуть глубже, да время на это пока жаль выделять. Может как-то и возьмусь.

Вообще же я в своих размышлениях (философских по своему характеру) склоняюсь к выводу, что если бы надо было выделить из пространства-времени и материи, так сказать, первоосновное, то материю я бы поставил на второе место, выделив на первом пространство-время. Кстати, подтверждение своей мысли я как-то встретил, как не странно, у Наполеона, который как-то бросил фразу, что всё состоит из времени.
==========================================================================


taisauti
мастер
сообщений: 711
отправлено 25-03-2009 20:42
Насчёт теории относительности Эйнштейна уж поверьте, там всё вне сомнений. Достаточно сказать, что ни один спутник или космический корабль не посылается в космос без учёта поправок связаных с преобразованиями Лоренца, гравитационным воздействием на пространство и время. Кстати Матигор, а ведь ещё первый из великих христианских теологов Августин Аврелий выдвинул идею о связи времени, пространства и материи. Если говорить о Боге, то тут решение одно, он вне пространства и времени, он везде, вернее даже термин везде тут неприменим, поскольку везде уже предполагает пространственность. Например за пределами Вселенной нет пространства, если бы мы смогли заглянуть за край Вселеной (что в принципе навозможно, поскольку мы всегда можем находиться только в её центре, как белка всегда в центре колеса) то тогда наше мы бы попали не в запредельные глубины, а в её противоположный край, поскольку там где заканчивается один край, начинается противоположный, это связанно с тем, что вселенная как бы скрученный трёхмерный шар в четвёртом измерении.
А по поводу того что устарело, я имел в виду теорию физического вакуума Дирака, насчёт монад как раз всё наоборот, сейчас ученые к этому возвращаются. И я даже об этом писал уже, ссылаясь на Спиркина (бывший директор института философии РАН, сейчас уже дагестанец Гусейнов кажется).
Значит если по Ладову мы сможет обрести когданибудь вечность, то только во внепространственно-временном трансцендентном измерении.
==========================================================================


Игорь Ладов
admin
сообщений: 438
отправлено 26-03-2009 13:36
taisauti: «Если говорить о Боге, то тут решение одно, он вне пространства и времени, он везде, вернее даже термин везде тут неприменим, поскольку везде уже предполагает пространственность».


Джабраил, когда вы об этом пишете там же, где говорите о теории Эйнштейна, о Дираке и Лоренце, создаётся впечатление, что это какой-то доказанный факт. Но вы же сами прекрасно знаете, что существование чего-то вне пространства и времени никак в настоящее время не доказуемо. Следовательно, ваша мысль поместить туда Бога не более чем ничем не обоснованное предположение.

Относительно формы Вселенной, то, насколько я понимаю, говорить о её форме определённо нельзя, поскольку она зависит от массы вещества во Вселенной, которую посчитать пока не могут, а только всё разговоры идут о «тёмной материи». Что касается существования множества измерений, то напридумывать их можно сколько угодно, а проверить сложно.

Вообще впечатление, которое я вынес из прочитанного и от общения с физиками, в том числе в интернете, это крайний сумбур и разница во мнениях. Создаётся впечатление, что после плеяды великих учёных начала 20-го века, в умах физиков наступил хаос и растерянность. Остаётся ждать новых гениев, которые как-то просветлят ситуацию.
==========================================================================


Matigor
мастер
сообщений: 869
отправлено 26-03-2009 13:51
Да, материя-пространство-время связаны непостижимой связью, эта связь выше нашего понимания. Но Эйнштейн, конечно, допустил несусветность в ОТО. Если СТО верна (при полном философском непонимании и путанице), и я бы отводил ей роль отчасти даже удивительной физической догадке, имеющей, впрочем, сугубо эмпирический характер, то насчет ОТО я ее ярый противник. К слову, в настоящее время ОТО еще не имеет статуса доказанной физической теории, а лишь правдоподобной гипотезы. Возможны альтернативные пути описания - через геометризацию физики, а не через физикализацию геометрии.
==========================================================================


taisauti
мастер
сообщений: 711
отправлено 26-03-2009 21:05
Насчёт СТО действительно там нет никаких сомнений, я естественно не знаю математических выкладок Эйнштейна, насколько они верны, их даже большинство физиков не понимает, но зависимость времени и пространства от движения доказанно давно, ещё до Эйнштейна, а Лоренц даже точно высчитал степень этой зависимости, но вот объяснение этому феномену никто якобы, кроме Эйнштейна не мог дать. Я не знаю, но все физики насколько я знаю хором утверждают, что это несомненно.
Насчёт ОТО, тут добавляется ещё зависимость времени и пространства от гравитационных сил (фактически от массы, или материи), здесь экспериментально подтвердить гораздо сложнее, это правда. Но по крайней один факт я сразу вспомнил, это то, что Земля каким то образом находится в центре расширения Вселенной, то есть все наблюдаемые Галактики убегают именно от Земли строго перпендикульрно и пропорционально растоянию до них (закон Хаббла). Либо Земля действительно центр Вселенной, во что я не верю, либо любая точка Вселенной является её центром, что как раз и вытекает из ОТО. Т.е., поскольку пространство является атрибутом материи (я кстати никогда не встречал в литературе, что бы кто то в этом сомневался), а масса материи во Вселеной ограничена, постольку пространство должно быть скручено внутри вселенского шара (если можно назвать шаром то что не имеет границ, поскольку конец этого шара автоматически переходит в его начало).
Кроме того, я уверен, что искривление проходящих мимо больших гравитационных полей лучей света давно зарегестрированно, иначе ОТО давно уже бы отправили в утиль. Вернее свет не искривляется, от как шел по прямой,так и идёт, просто по геометрии Римана искривилась не прямая, а пространство.
Я хоть в физике не силён, но веду у гуманитариев КСЕ, поэтому знаю об этом гораздо больше, нежели понимаю.
==========================================================================


Matigor
мастер
сообщений: 869
отправлено 28-03-2009 10:26
Джабраил, уж извините, все у вас немного поверхностно.
По пунктам.

зависимость времени и пространства от движения доказанно давно, ещё до Эйнштейна, а Лоренц даже точно высчитал степень этой зависимости

Надо быть точнее: зависимость показаний часов и измеренных (светом) расстояний

, но вот объяснение этому феномену никто якобы, кроме Эйнштейна не мог дать. Я не знаю, но все физики насколько я знаю хором утверждают, что это несомненно.
Формулы преобразований Лоренца устраняют противоречие между галилеевой механикой и теорией Максвелла. Это чисто математический формализм. Но само происхождение лоренцево сокращения длин остается загадкой до сих пор. Эйнштейн сделал одно - возвел лоренцевы сокращения в закон природы.


Но по крайней один факт я сразу вспомнил, это то, что Земля каким то образом находится в центре расширения Вселенной, то есть все наблюдаемые Галактики убегают именно от Земли строго перпендикульрно и пропорционально растоянию до них (закон Хаббла).
Космологическое расширение - это особый феномен, никак не связанный с ОТО. Более того, есть некие экспериментальные подтверждения того, что скорость этого расширения, заданная постоянной Хаббла, со временем увеличивается. А это несколько противоречит ОБЫЧНЫМ представлениям о Большом взрыве - по идее темп расширения из-за гравитации должен падать


Либо Земля действительно центр Вселенной, во что я не верю, либо любая точка Вселенной является её центром, что как раз и вытекает из ОТО.
Равноправие всех точек Вселенной логически вытекает из предположения бесконечности Вселенной. Для бесконечности - любая точка есть центр. Никак не связано с ОТО.

Т.е., поскольку пространство является атрибутом материи (я кстати никогда не встречал в литературе, что бы кто то в этом сомневался)

С философской точки зрения очень сомнительно слово "атрибут". Не скажете же про, допустим, Кремль, что его атрибут - пребывание в Москве. Можно взять и перевезти Кремль в другое место.

Кроме того, я уверен, что искривление проходящих мимо больших гравитационных полей лучей света давно зарегестрированно, иначе ОТО давно уже бы отправили в утиль.
Альтернативное объяснение. Фотоны, частицы света, взаимодействуют с гравитонами, переносчиками гравитационного поля. Поэтому свет и искривляется. Почему же этот факт толкуют именно в пользу ОТО?
Здесь и сейчас
Аватара пользователя
Игорь Ладов
Администратор
Сообщения: 967
Зарегистрирован: 09 апр 2009, 13:36
Контактная информация:

Re: Теософия - А разговор дальше пошёл о физике :)

Сообщение Игорь Ладов »

taisauti
мастер
сообщений: 711
отправлено 28-03-2009 23:12
Надо быть точнее: зависимость показаний часов и измеренных (светом) расстояний
А разве из одного не слудует другое. Кстати не светом, а интерферометром, но я понял, что Вы имели в виду, попросту сократили мысль.

Формулы преобразований Лоренца устраняют противоречие между галилеевой механикой и теорией Максвелла. Это чисто математический формализм. Но само происхождение лоренцево сокращения длин остается загадкой до сих пор. Эйнштейн сделал одно - возвел лоренцевы сокращения в закон природы.
Да ничего они не устраняют, они только констатируют факт, что ньютоновская механика тут не работает. Да и Вы как я понял так же считаете. Остаётся одна загадка. Чего это там понаписал Эйнштейн? Я часто по работе спорю с непосвященными например о биологии, иногда знаете даже не хочется спорить, но физика для меня что то непознанное, но согласитесь, если Вы тоже скажете физикам, им просто не захочется спорить. Я понимаю, что это не аргумент, но и в науке нельзя без веры. Я просто верю в то, что большинство физиков не может ошибаться. Впрочем уточню, там где я компетентен, я рву авторитеты на чём свет стоит, как и Ладов и Матигор например. Но физика - это база, там вроде бы всё уже понятно, они даже над нами, в том числе и над биологами надсмехаются, дескать у вас всё как в философии приблизительно, зато у нас якобы... наивные дурашки.

Космологическое расширение - это особый феномен, никак не связанный с ОТО. Более того, есть некие экспериментальные подтверждения того, что скорость этого расширения, заданная постоянной Хаббла, со временем увеличивается. А это несколько противоречит ОБЫЧНЫМ представлениям о Большом взрыве - по идее темп расширения из-за гравитации должен падать
Ну вы меня удивляете Матигор. Это сугубо креационистская... ну так мягко скажем инфа. Сразу скажу что постоянная Хаббла как раз и характеризует то самое ускорение, которое по вашему мнению характеризует расширение. Ускорение любого движения задаётся законами механики Ньтона, если нет сопротивления, например воздуха. К примеру, самая быстрая достигнутая скорость техническими средствами была достигнута Вояджером-2, а знаете почему, лишь потому, что телам свойственно ускорение (ну тут возможно ещё лебедевское давление света даёт дополнительный импульс, ну так и во Вселенной также), в общем этот вояджер всё время ускоряется и сейчас движется уже не помню, но по немыслимой по земным меркам скоростью. А ведь он давно истратил всю энергию и кроме солнечных батарей не имеет ничего, и кроме того, он то летит с 1979 года (или чуть подже не помню) и уже так разогнался, а ведь галактики уже более 13 миллиардов лет от нас разбегаются. Есть кстати ещё такое понятие как космологический порог, это растояние, на котором по закону Хаббла скорость разбегания галактик более скорости света и это тоже уже практически зарегистрированный факт, впрочем нет (эмпирически пока ещё нет). Остаётся решить правда одну проблему, а именно, когда Вселенная вновь начнёт сжиматься. По закрытой модели Фридмана это возможно в принципе. Но когда учёные посчитали истиную массу Вселенной, оказалось что для сжатия массы не хватит, но все трансцендентальные законы логики нам трубят, что такого быть не может, вот отсюда и возникла идея тёмной материи. Если я кидаю камень вверх, он летит с ускорением, затем падает, после того как гравитация побеждает импульс, тоже и с расширением вселенной и не более того, всё просто. Колапс вселенной неминуем, а иначе ещё хуже, вселенная попросту разлетится.

Равноправие всех точек Вселенной логически вытекает из предположения бесконечности Вселенной. Для бесконечности - любая точка есть центр. Никак не связано с ОТО.
Ну тут я не согласен в корне. Если Вселеная бесконечна, значит любые частицы (и галактики тут ничем не лучше атомов например) должны двигаться в каком угодно направлении, а не исключительно перпендикульрно моему. Например я человек скромный, и считаю что совсем не страшный. Но я вижу, что все люди разбегаются от меня строго перпендикульрно. Я могу конечно себя тешить мыслью, что это просто следствие бесконечной вселеной, но я то знаю, что я тому причиной, также точно и здесь. Проще говоря, если бы было так как Вы говорите, тогда движение было бы в любых направлениях, хаотично образованных, а не строго по солдатски перпендикулярно Земле.

Далее про атрибут... ну спорить не буду и более того, я и сам не люблю этот термин по отношению к материи, пространству и времени, а поскольку я всегда считал Матигора более глубоким в философии, просто соглашусь.

Альтернативное объяснение. Фотоны, частицы света, взаимодействуют с гравитонами, переносчиками гравитационного поля. Поэтому свет и искривляется. Почему же этот факт толкуют именно в пользу ОТО?
Насчёт гравитонов, насколько мне известно это старая и давно опровергнутая гипотеза. Единственное, что ещё осталось, это знаменитая идея Хиггса об одноимённых базонах. Вот он как раз и предположил, что как раз они и являются элементарными носителями гравитации. Впрочем и мне не ясно, есть кварки, которые, если не ошибаюсь не имеют массы покоя, но вот они соединились в протон и что изменилось, ну допустим что сказал глупость и кварки имеют массу покоя, опять что это меняет, они ведь имеют фотоно-лептонное происхождение, а там то точно массы не было. В общем загадка, была только энергия, но что то произошло и вдруг, она превратилась в материю и более того, она и сейчас творится из материи в энергию.
Кстати, насчёт вашей гравитонной теории, я не пойму а чем она опровергает ОТО. Допустим свет проходит мимо Солнца. Допустим он искривляется, допустисм это лишь потому что Солнце напичканно гравитонами, ну и что это меняет. Мы попросту меняем базоны Хиггса на гравитоны. Впрочем Эйнштейн тут ни при чём, он даже теорию расширения Вселенной Фридмана долго отрицал. Впрочем потом публично признал свою неправоту, интересно, а если бы это был например Фридманиззе, признал бы он свою неправоту, ведь он известный теоретик сионизма и даже ему предлагали стать первым президентом самой милитаризированной из цивилизованных держав. (впрочем я только о политике, не более того)
==========================================================================


Игорь Ладов
admin
сообщений: 438
отправлено 30-03-2009 10:56
У меня при упоминании об искривлении пространства вокруг масс сразу возникает вопрос о магнетизме. Ведь было бы логично предположить однообразное объяснение столь похожих явлений. А вот интересно, можно ли предположить, что магнит тоже искривляет пространство, и, следовательно, оно может искривляться избирательно по отношению к различным формам вещества? Мне кажется, это могло бы быть небезынтересной попыткой объяснения, что такое вообще электромагнитные поля.
==========================================================================


Matigor
мастер
сообщений: 869
отправлено 31-03-2009 17:34
Ну, Джабраил, насчет космологического расширения вы как раз воспроизвели ОБЫЧНУЮ трактовку. Там все хитрее. Во-первых, у всех галактик (и звезд) есть собственные скорости, которые хаотичны по сути и накладываются на регулярное хаббловское движение. Во-вторых, само состояние движения непростое. Это хаббловское движение (кстати, наблюдаемое косвенно через красное смещение световых лучей от них) на мой взгляд коренным образом отлично от обычного движения. Галактики сами по себе неподвижны, но удаляются от нас, поскольку между ними постоянно рождается пространство - это, конечно, моя версия. В-третьих, о постоянной Хаббла и вашем обыденном представлении. Есть экспериментальные свидетельства того, что V/R=Н!=const и dH(t)/dt>0. Хотя этот прирост и небольшой. Несомненно, это большой удар по интуитивной теории Большого взрыва, ведь она-то предполагает dH(t)/dt<0 (чтобы Вселенная схлопнулась). Что до гравитонов, то я сам скептически отношусь к этой теории, - недавно у нас в МИЭТе проректор анонсировал доклад на эту тему, поэтому теория эта вовсе не опровергнута (хотя многочисленные опыты по обнаружению гроавитонов не дали никакого результата, как впрочем и опыты по обнаружению темной материи). Гравитация вообще сложная штука. По моему ощущению, гравитационного поля вообще не существует, а само взаимодействие - это наподобие статистики и сил ван-дер Вальса. Я заговорил о травитонах только потому, что хотел показать, что вовсе не нужно искривлять пространство, как сделал Эйнштейн, чтобы объяснить природу. И коренное мое противостояние с ОТО как раз в том, что я считаю все наше пространство простым и евклидовым, а все разговоры о его искривлении - лишь развлечением математиков и публики, ухватившейся за возвожность всяких фантастических пуьешествий.
==========================================================================


taisauti
мастер
сообщений: 711
отправлено 02-04-2009 22:38
Ладов. Если бы кому либо удалось найти зваимосвязь между электромагнитным и гравитационным взаимодействием - это был бы важнейший шаг к общей теории поля, ТВО (теория великого объединения) насколько, мне известно, ещё далека до этого.

Матигор. Ясно только одно, что ничего не ясно. В целом принимаю ваше возражение, только я в принципе понимаю, что в действительности Галактики не разбегаются в обычном понимании этого слова, это попросту пространство расширяется, поскольку оно действительно творится, поскольку куда попадает материя, там соответственно творится пространство. Но это общепринятая точка зрения, у Вас свой особый подход, впрочем я его тоже не могу опровергнуть.
Кстати, именно по той причине, что сами Галактики собственно не разбегаются и возможен такой парадокс, согласно которому за так называемым космологичес ким порогог Галактики должны "убегать" от нас со скоростью превышающей скорость света. Это вытекает из того же уравнения Хаббла, чем дальше тем быстрее, пропорционально его постоянной, значит есть растояние, когда быстрее чем свет Считается что за пределом этого порога галактики в принципе невозможно увидеть никогда, поскольку свет от них удаляется быстрее, чем приближается (впрочем на вблизи космологического порога не совсем так). Но опять же это всё теряет смысл в стационарной модели Вселенной.
==========================================================================


Xurremi
сообщений: 5
отправлено 11-04-2009 10:56
"Да, материя-пространство-время связаны непостижимой связью, эта связь выше нашего понимания."-Единственное правильно высказанные фраза все остальные дебаты пережёванные фраза которые только имеют громкие выражение
==========================================================================


Игорь Ладов
admin
сообщений: 438
отправлено 11-04-2009 20:35
Да, это что-то!... :)
==========================================================================


taisauti
мастер
сообщений: 711
отправлено 11-04-2009 21:50
Xurremi Всё конечно правильно, но можно ли поконкретней. Ведь осуждать всегда легче
==========================================================================


Xurremi
сообщений: 5
отправлено 20-04-2009 04:36
Xurremi Всё конечно правильно, но можно ли поконкретней. Ведь осуждать всегда легче.,-

Легче было бы ответит конкретные вопросы.
==========================================================================


Игорь Ладов
admin
сообщений: 438
отправлено 22-04-2009 08:46
А вы, Xurremi, интересно, какую религию исповедуете, не зороастризм, раз Авесту вспоминали?
==========================================================================


Xurremi
сообщений: 5
отправлено 24-04-2009 04:36
Это ест мое религия. Мир именно так строен не иначе и это ест вера.
Здесь и сейчас
Аватара пользователя
taisauti
Сообщения: 79
Зарегистрирован: 12 апр 2009, 11:02

Re: Теософия - А разговор дальше пошёл о физике :)

Сообщение taisauti »

Кстати насколько я понял зороастризм пришел вместе с моими ираноязычными предками с Алтая. Скифы, киммерийцы и сарматы уже исповедовали огнепоклоничество, причём, насколько можно понять по описанию Геродота - это был уже практически настоящий зороастризм.
Xurremi
Сообщения: 2
Зарегистрирован: 25 апр 2009, 04:52

Re: Теософия - А разговор дальше пошёл о физике :)

Сообщение Xurremi »

taisauti писал(а):Кстати насколько я понял зороастризм пришел вместе с моими ираноязычными предками с Алтая. Скифы, киммерийцы и сарматы уже исповедовали огнепоклоничество, причём, насколько можно понять по описанию Геродота - это был уже практически настоящий зороастризм.
Зороастризм родился на территория нынешний Азербайджана в области Карабаха и Он(Зердуш) жил там же в хижине на горах Савалане до тех пор пока не починял себе огонь.А когда Он стал управлять огнем спустился из горы останавливал реку араз и переходил на территорию нынешний Ирана.Он явился в сарай шаха и ему демонстрировал свое умение.Шаху понравилось и он попросил ему остаться у них,тогда он вдвинул свое условие,Я хочу в этом государстве больше не женился отец сваи дочери или брат на сестру,шах согласилась и выдал сваю старший дочь замуж за Зороатушу.
Когда Я имел виду"Это ест мое религия. Мир именно так строен не иначе и это ест вера".Я имел виду сваю тему (Теософия)
Аватара пользователя
Matigor
Сообщения: 195
Зарегистрирован: 11 апр 2009, 08:15
Откуда: Khimki
Контактная информация:

Re: Теософия - А разговор дальше пошёл о физике :)

Сообщение Matigor »

Интересно, в социальном плане зороастризм скорее мертв или скорее жив?
Без социальной институциализации он, кажется, выродиться в шаманизм с поклонением солнцу.
Аватара пользователя
Игорь Ладов
Администратор
Сообщения: 967
Зарегистрирован: 09 апр 2009, 13:36
Контактная информация:

Re: Теософия - А разговор дальше пошёл о физике :)

Сообщение Игорь Ладов »

Xurremi, а почему вы употребили слово «теософия»? Мне кажется, к зороастризму больше подходит слово «теология». Вот, посмотрите разницу:

http://slovari.yandex.ru/dict/phil_dict ... 0%B8%D1%8F

Я Авесту давно читал. Разве то, что вы в начале темы написали об устройстве Мира, соответствует Авесте? А если да, то в какой её части это описано? Или это ваши идеи?
Xurremi писал(а): Когда Я имел виду"Это ест мое религия. Мир именно так строен не иначе и это ест вера".Я имел виду сваю тему (Теософия)
Не понятно, то есть вы не исповедуете зороастризм? Это не ваша вера?
Здесь и сейчас
Xurremi
Сообщения: 2
Зарегистрирован: 25 апр 2009, 04:52

Re: Теософия - А разговор дальше пошёл о физике :)

Сообщение Xurremi »

Я Авесту давно читал. Разве то, что вы в начале темы написали об устройстве Мира, соответствует Авесте? А если да, то в какой её части это описано? Или это ваши идеи?
Если честно Я толка читал отрывки из Авеста,думаю ест отношение огню и много другое
почему вы употребили слово «теософия»? Мне кажется, к зороастризму больше подходит слово «теология». Вот, посмотрите разницу:
«Теософия»-носит понятие представление -изложение -воображение.,«теология»-логические обсуждение религиозных тезисах.
Интересно, в социальном плане зороастризм скорее мертв или скорее жив?
Без социальной институциализации он, кажется, выродиться в шаманизм с поклонением солнцу.
Шаманизм тоже Зороастризм она жив среди всех народов той или иной форме,как оккультизм, магизм это весе и много другое.Это единственное религия который всегда носит в себе скрытую силу который не чем не победит.
Не понятно, то есть вы не исповедуете зороастризм? Это не ваша вера?
Я не исповедующий Зороастризм буквальном смысле,-но огонь для мне светое,-потому что огонь ест свет.
Аватара пользователя
taisauti
Сообщения: 79
Зарегистрирован: 12 апр 2009, 11:02

Re: Теософия - А разговор дальше пошёл о физике :)

Сообщение taisauti »

Xurremi писал(а):Зороастризм родился на территория нынешний Азербайджана в области Карабаха и Он(Зердуш) жил там же в хижине на горах Савалане до тех пор пока не починял себе огонь.А когда Он стал управлять огнем спустился из горы останавливал реку араз и переходил на территорию нынешний Ирана.Он явился в сарай шаха и ему демонстрировал свое умение.Шаху понравилось и он попросил ему остаться у них,тогда он вдвинул свое условие,Я хочу в этом государстве больше не женился отец сваи дочери или брат на сестру,шах согласилась и выдал сваю старший дочь замуж за Зороатушу.
Когда Я имел виду"Это ест мое религия. Мир именно так строен не иначе и это ест вера".Я имел виду сваю тему (Теософия)
В чём то Вы правы. Правда не Азербайджан, а Кавказская Албания, правоприемницей которой является не только Азербайджан, но и Дагестан и частично Армения была вероятно горнилом зороастризма. Из чистых потомков этой великой цивилизации по моему только удины и остались, да и те христиане, кстати древнейшие после Армении (314 год н.э.). Однако давайте вспомним, откуда то к ним эти идеи пришли, всем известно что там жил такой народ саки, а это скифское ираноязычное племя. Ни одна религия никогда не рождалась на голой почве. И христианство тому подтверждение и ислам разумеется тоже, который кстати и способствовал ассимиляции ираноязычных огнепоклоников албан тюрками огузами с превращением их в мусульман тюркоязычных азербайджанцев.
Закрыто