Адекватная теория общества уже есть ?

Адекватная теория общества уже есть ?

Сообщение ershov » 20 июл 2009, 19:13

Адекватная теория общества уже есть ?

Глобальный кризис деморализовал западных идеологов. Он показал несостоятельность как либеральной, социал-демократической, так и консервативной идеологий. Потребность в теории устройства и развития общества вновь резко обострилась.
Фукуяма и прочие пишут, что теория Истории так и не создана. Но, похоже, такая теория на основе Марксова истмата есть на http://5w5w5.com
Сперва удивляет ее форма - почти каждая фраза имеет свой номер. Как я понял, это - чтобы критикам было удобно ссылаться на конкретные тезисы. Вовсе не похожая на обществоведческие трактаты она напоминает статью по теории систем.
Диаграмма социогенеза, как таблица Менделеева, показывает исторические эпохи в зависимости от технологий. На ней после капитализма показаны еще другие формации.
Неужели, после многих тысяч попыток от Платона до Сороса, теория Истории, наконец, создана ?
ershov
 
Сообщения: 4
Зарегистрирован: 19 июл 2009, 01:47

Re: Адекватная теория общества уже есть ?

Сообщение taisauti » 23 июл 2009, 03:17

А Вы мне нравитесь своим подходом. Честно. Ссылка Ваша не открывается, но могу догадаться, что вы ИМЕЕТЕ В ВИДУ тЕЗИСЫ О фЕЙЕРБАХЕ. Конечно Маркс не так прост и даже на Западе его признают, как серьёзного экономиста, наряду с Кейнсом и Хайеком например. Но во многом он конечно прав, только пожалуйста не судите никогда по одной работе, будь то тезисы или что ещё.
Аватара пользователя
taisauti
 
Сообщения: 79
Зарегистрирован: 12 апр 2009, 11:02

Re: Адекватная теория общества уже есть ?

Сообщение ershov » 23 июл 2009, 05:40

Ссылка http://5w5w5.com открывается, как правило, нормально.
ershov
 
Сообщения: 4
Зарегистрирован: 19 июл 2009, 01:47

Re: Адекватная теория общества уже есть ?

Сообщение Игорь Ладов » 23 июл 2009, 08:37

Ссылка работает, может вы на перезагрузку сервера попали, Джабраил. Посмотрите, интересно что вы скажете.

Я немного посмотрел. Оптимистическое будущее человечества, на ум даже приходит слово «утопия». Теории это замечательно, но когда выходишь на улицу и видишь нервных, больных, я бы сказал, вырождающихся людей, обоснованность оптимизма становится сомнительной.

Кстати будет сказать о начавшихся «улучшениях» в нашей стране после ужасов ельцинского правления. Есть ли эти улучшения или это всё шито белыми нитками? Достаточно представить, что внезапно кончится нефть и газ, чтобы ясно увидеть катастрофичность положения. Скорее всего, страна бы мгновенно развалилась, а впавшее в дикое состояние население пришлось бы усмирять международным силам. Это говорит о том, что в плане вырождения население России в ужасном состоянии. Но вырождение, на мой взгляд, затронуло не только Россию, но и человечество в целом. Поэтому оптимистические прогнозы дальнейшего саморазвития человечества кажутся сомнительными.

Если люди будут всё более и более больны, в том числе и в плане психических заболеваний, никакие протезы, делающие из них киборгов, ни трансплантация искусственно выращенных органов не помогут. Иначе говоря, технологии не спасут. А в этой работе, как я понял, именно развитию технологий придаётся особое значение.

На днях прогулялся по набережной вечером. Почти вся молодежь не выпускает из рук пивные бутылки, во взгляде смысла не больше чем в коровьем. Хилые, болезненного вида. Есть среди них небольшой процент «качков», вырастивших мускулы на химикатах, но это тоже не показатель здоровья.
Здесь и сейчас
Аватара пользователя
Игорь Ладов
Администратор
 
Сообщения: 772
Зарегистрирован: 09 апр 2009, 13:36

Re: Адекватная теория общества уже есть ?

Сообщение Matigor » 25 июл 2009, 11:04

По верхам я посмотрел. Да, оптимистическая иллюзия, вера в прогресс...
Насчет молодежи, Ладов, вы правы. Она достаточно безмозгла (прогресс убивает мозги), и самое главное - не имеет стремлений; собственно говоря, у нее нет ответственности за собственное же будущее, а потому и пивные животы.

Впрочем, попадаются на улице молодые скейтбордисты, приятно смотреть на их азарт и энергию. Плохо лишь то, что наше российское общество не дало им целей, куда проливалась эта энергия.
Все великое начинается незаметно
Аватара пользователя
Matigor
 
Сообщения: 191
Зарегистрирован: 11 апр 2009, 08:15
Откуда: Khimki

Re: Адекватная теория общества уже есть ?

Сообщение ershov » 22 авг 2009, 01:43

Недавно Президент Медведев заявил: "Россия - в тупике!".
Катастрофа Саяно-Шушенской ГЭС, скорее всего, начинает период массового разрушения Российской инфраструктуры, которая создана 30-50 лет назад и не ремонтировалась последние 20 лет.
Причина очередного исторического "тупика" России - проведение общественных преобразований при отсутствии их теоретических оснований.
Этой болезнью Россия страдает с 1917-го года. Любимая забава российских элит "наступать на те же грабли" препятствует образованию иммунитета к этой болезни.
Очередная властвующая элита всякий раз перестраивает общество на основе мифов, высосанных из пальца. Наверное, из 21-го.

Теория социогенеза дает возможности выявить свойства общества и экономики России, которые детерминируют "тупиковость" ее текущего состояния, установить исторические причины этих свойств и, главное, спроектировать мероприятия, способные оптимизировать свойства общества.

В качестве примера применения теории социогенеза я приведу ответы на некоторые вопросы по текущему состоянию России.

Почему переход от социализма к капитализму привел Россию и другие страны СССР в "тупик", а Китай - к грандиозному успеху?
Потому что СССР проводил преобразования революционно, а Китай - эволюционно.
Во всех революциях происходит разрушение существующих систем. Это же произошло с экономикой и государством СССР.
Феномены "революция" и "эволюция" понимаются идеологами ошибочно. Революцией считается быстрый процесс изменений, эволюцией - медленный.
В действительности же, революция есть разрушение существующей системы и попытки создания вместо нее новой системы. Как правило, ресурсов и ума хватает только на разрушение.
Эволюция есть развитие качественно новой системы рядом с существующей системой, которая продолжает функционировать и создает ресурсы для развития новой системы. Постепенно старая система уменьшает свою деятельность и отмирает, а ее место занимает новая система. Именно такой процесс происходит в Китае.

Почему эффективность экономики России очень низкая?
1. Потому что Россия имеет огромные природные ресурсы, которые дают возможность правящей элите получать богатства при неэффективной экономике.
2. Потому что большая часть экономики России принадлежит государству, а государственная экономика, в принципе, всегда действует очень неэффективно.
Эту неэффективность имели все государственные экономики в последние 100 лет.
Теория социогенеза описывает факторы и механизмы этой неэффективности и, тем самым, доказывает ее имманентность.
3. Потому что в России не действует правосудие. Поэтому правовой риск предпринимательства в России слишком большой. Поэтому предприниматели не имеют достаточно сильную заинтересованность инвестировать капиталы.
4. Потому что слишком большую часть доходов предприниматели тратят на взятки. Из-за этого их продукция дорогая и потому неконкурентноспособная.
5. Потому что коррупция подавляет часть предприятий. Из-за этого уменьшается конкурентность в экономике.

Какие действия могут уменьшить влияние приведенных факторов?
1. Устранить природные ресурсы невозможно. Но глобальный кризис уменьшил их цену. Это уже стимулировало часть элиты к повышению эффективности экономики.
2. Большой бизнес должен усилить пропаганду, убеждающую властную группировку в невозможности эффективной государственной экономики и необходимости приватизации государственных предприятий. Инструментом этой пропаганды должны быть мозговые центры, действующие на основе теории социогенеза.
3. Все элиты - и бизнес, и бюрократия, и генералитет - должны понять ключевую роль правосудия в экономике и в обществе. Элиты должны осознать оптимальность судебного способа разрешения споров, создать эффективную судебную систему и признать необходимость исполнять судебные решения.
Эффективное правосудие многократно уменьшит правовой риск предпринимательства, коррупцию и взяточничество и многократно увеличит инвестиции и конкурентность.

Как устранить судебную коррупцию и создать эффективную судебную систему?
1. Установить приоритетность бюджетного финансирования судебной системы.
Увеличить зарплаты судей и финансирование судов.
2. Установить избрание судей сообществом адвокатов из кандидатов, представленных органами власти.
3. Усилить пропаганду высокого общественного статуса судов и судей.
4. Перевести судопроизводство на основу компьютерных технологий коллективного мышления, например, Discusser. Это многократно уменьшит расходы, сроки и вероятность ошибок судопроизводства.
5. Публиковать материалы судебных процессов в Интернете.
ershov
 
Сообщения: 4
Зарегистрирован: 19 июл 2009, 01:47

Re: Адекватная теория общества уже есть ?

Сообщение Matigor » 22 авг 2009, 10:55

Эволюция... революция.. народ все правильно понимает.

Как это "существовать рядом"?

Предположим вы делаете ремонт в квартире. Вы можете делать его эволюционно, "рядом"? Допустим пол надо красить. Сдвигаете мебель, вот уже и телевизор передвигать надо, он заставлен стульями. И уже нарушена стурктура вашего бытия - мы ж привыкли смотреть телевизор. Какие-то перемены всегда надо проводить быстро, хирургически, а какие-то медленно, эволюционно, чтобы оставшаяся часть системы смогла приспособиться к переменам, так сказать, не утеряв гомеостаз.

Эх.. реформаторы... идеалисты
Все великое начинается незаметно
Аватара пользователя
Matigor
 
Сообщения: 191
Зарегистрирован: 11 апр 2009, 08:15
Откуда: Khimki

Re: Адекватная теория общества уже есть ?

Сообщение Игорь Ладов » 24 авг 2009, 08:16

ershov писал(а):2. Потому что большая часть экономики России принадлежит государству, а государственная экономика, в принципе, всегда действует очень неэффективно.



А что ещё осталось в государственном владении, можете ли назвать конкретно, что значит "большая часть"?
Здесь и сейчас
Аватара пользователя
Игорь Ладов
Администратор
 
Сообщения: 772
Зарегистрирован: 09 апр 2009, 13:36

Re: Адекватная теория общества уже есть ?

Сообщение ershov » 25 авг 2009, 07:07

Эволюция... революция.. Предположим вы делаете ремонт в квартире
Делаете его по-революционному. Выносите всю утварь во двор, сносите перегородки, двери, унитаз, снимаете пол. После этого оказывается, что денег хватает только на дешевые обои.
А что ещё осталось в государственном владении?
В большинстве акционерных компаний большая часть акций принадлежит государству, которое дивидендов за это не получает. ВПК, Атомная промышленность, РЖД, тысячи ФГУПов.
ershov
 
Сообщения: 4
Зарегистрирован: 19 июл 2009, 01:47

Re: Адекватная теория общества уже есть ?

Сообщение Игорь Ладов » 26 авг 2009, 09:04

ershov, вы правы, конечно, насчет революций в том смысле, что у нас и в коммунистическую революцию, и в событиях недавних 90-их ломали всё под корень, что было, видимо, и глупостью и вредительством.

Насчёт приватизации оставшейся государственной собственности, уменьшения доли государства не согласен. Некоторая стабилизация, наступившая с политикой Путина, которую я склонен считать скорее стабилизацией и замедлением падения, чем развития, эта стабилизация стала возможной только с усилением роли государства.

Вообще считаю, что для блага государства надо бы не уменьшать, а увеличить долю государственной собственности в экономике, особенно в важнейших областях. Правда, благом это будет или нет, это зависит от того кто у власти. Но на путь бесконтрольной приватизации, остановки промышленности и разбазаривания сельского хозяйства, под лозунги эффективности свободной конкуренции, мы уже достаточно насмотрелись в 90-е.


ershov писал(а):Большой бизнес должен усилить пропаганду, убеждающую властную группировку в невозможности эффективной государственной экономики и необходимости приватизации государственных предприятий.


Вы что, так любите наш «большой бизнес»?
Здесь и сейчас
Аватара пользователя
Игорь Ладов
Администратор
 
Сообщения: 772
Зарегистрирован: 09 апр 2009, 13:36

След.

Вернуться в Основной форум

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 2

cron